Китай становится для Украины одним из наиболее заинтересованных партнеров в импорте украинского продовольствия – Леонида Козаченко

Интервью Леонида Козаченко, президента Украинской аграрной конфедерации

– Леонид Петрович, расскажите об Украинской аграрной конфедерации, которую Вы возглавляете? Ее историю и цели ее деятельности?

– Украинская аграрная конфедерация создана по инициативе председателя Крестьянского союза Украины Ивана Алексеевича Мозгового еще в 1998 году. Это было объединение нескольких профессиональных общественных структур, которые уже активно представили свою деятельность в аграрной сфере. В то время членами организации стали: Ассоциация фермеров Украины, Лига предпринимателей АПК, Крестьянский союз Украины, Всеукраинский Совет коллективных сельскохозяйственных предприятий.

В настоящее время Украинская аграрная конфедерация объединяет более 20 общественных ассоциаций аграрной сферы. Также среди них есть и юридические лица – это преимущественно средний и крупный бизнес, таких более сотни. Они представляют разные отрасли аграрной сферы. То есть Украинская аграрная конфедерация является таким универсальным инструментом, который «мониторит» положение дел в аграрной сфере и генерирует позицию аграрного сообщества перед законодательной и исполнительной властью нашего Государства.

Что мы делаем для того, чтобы Украина больше производила и продавала свою аграрную продукцию. Вы знаете, что мы единственная отрасль экономики Украины, которая, собственно, не сбавляет свой потенциал. И на основе того, что формирует аграрный сектор, сейчас держится вся экономика нашего государства. То есть мы являемся главным стабилизатором базовых показателей в экономической сфере.

– Многие называли Украину – кормилицей Европы, а теперь говорят – и всего мира. Ведь по некоторым видам аграрной продукции наши производители занимают ведущие позиции. По вашему мнению, куда следует двигаться дальше, чтобы реализовать потенциал украинского сельскохозяйственного сектора?

– Реализовали ли мы свой потенциал полностью? Нет. Если говорить о стоимости продукции, которую мы производим, то мы можем ее минимум утроить. В основном, за счет углубления переработки сырья. Мы много производим сырья, в первую очередь зерновые культуры. И в этом году мы побьем рекорд и соберем зерновых культур более 100 млн. тонн. По нашим подсчетам, зерновых и масличных культур мы можем собирать 125–130 млн. тонн. Но главную часть этого урожая мы экспортируем. В то же время из этого богатства можно производить сотни видов разнообразной продукции. В первую очередь – продовольственные, фармацевтические, косметические товары и, конечно, тепловую и электрическую энергию. Для того чтобы это реализовать, Украине нужно от 75 до 80 млрд. долларов США. Это немного, поскольку на мировом уровне в сельское хозяйство инвестируется последние пять лет 158 млрд долларов ежегодно. Если брать такую ​​страну, как наша, имеющая огромный потенциал, то инвестиции в 75–80 млрд долларов в течение следующих 10 лет могли бы утроить валовое производство продукции. Очень важно то, что Украина сможет потребить лишь примерно 20%, из них 5% еще и будет в резерве. Остальное – это наш стратегический экспорт. Ни одна страна в мире не имеет таких возможностей, как мы. Мы сможем спасать не менее полумиллиарда людей на планете от голода.

Сегодня по разным данным от 20 до 30 тысяч людей ежедневно умирают от голода на планете. И примерно через 20 лет этот показатель удвоится. Почему? Потому что огромное количество плодородной земли на планете ежегодно выводится из эксплуатации, а это значит, что 1,6 млн гектаров становятся непригодными для обработки. Причина тому – глобальное потепление. Что будет в ближайшие 20–30 лет – большой вопрос.

Но, независимо от того, что будет на глобальном уровне, мы знаем, что в Украине за счет наших возможностей все будет хорошо. И мы будем использовать экспорт продовольствия как очень мощный инструмент влияния на глобальную политику. Я часто выступаю на международных совещаниях и говорю, что еда – лучшее оружие.

– Ваша конфедерация выступает медиатором между аграрным бизнесом и правительством. И у Вас есть огромный опыт сотрудничества с Китаем. Доносите ли Вы мнение бизнеса к власти о том, как развивать отношения с Китаем? Есть ли влияние на эти процессы со стороны бизнеса?

– Сейчас, как я отметил, аграрный сектор является драйвером экономики Украины, и эта отрасль развивается как можно лучше по сравнению с другими. Есть определенные наработки и определенные успехи, преимущественно благодаря деятельности профессионального общественного сообщества. В начале 90-х первые создававшиеся ассоциации были именно в аграрной сфере. И мы всегда влияли на политику. Больше, чем кто-либо. Поскольку такого количества людей с вилами возле парламента, у правительства, у офиса президента не было никогда, кроме революционных событий.

Сейчас у нас есть определенные проблемы. Идет радикальная трансформация системы государственного управления, ликвидация министерства аграрной политики, которая не была никем прокомментирована. Его ликвидировали. Полномочия передали Минэкономики и частично в Министерство энергетики в части рыбного хозяйства, например. В декабре 2020 года было принято решение о возобновлении министерства, но до сих пор оно не заработало. Однако, несмотря на это, за счет и Аграрной конфедерации, и многих наших членов мощное влияние на формирование политики на уровне парламента. Мы влияем на решение правительства по тем или иным вопросам. Это касается и аграрной политики в отношении сотрудничества за пределами нашей страны. Китай, с которым мы сотрудничаем, является одним из самых перспективных рынков. Хотя у нас политический стратегический курс на европейскую интеграцию, и я лично поддерживаю этот курс. Но есть проблемы на европейском направлении, о которых нужно говорить. Мы идем якобы в европейское сообщество. Европейский союз в вопросе сельскохозяйственного сотрудничества нас, если так можно выразиться, унизил, потому что ввел квоты на поставки и ограничил наш импорт. Мы официально с трибуны европейских столиц неоднократно поднимали эти вопросы. Они боятся конкуренции с нашей стороны. Стратегически и политически мы идем в Европу, но в аграрном плане много препятствий.

– Китай в последние годы существенно увеличил импорт украинской аграрной продукции. Расскажите, какие товары пользуются спросом в Китае и какие товары украинских аграриев могут быть конкурентными на китайском рынке?

– Среди всех стран, импортирующих продовольствие, Китай становится для нас одним из наиболее заинтересованных партнеров в импорте украинского продовольствия. Сегодня мы экспортируем в Китай, в основном, зерновые культуры. Это кукуруза, ячмень, соя без ГМО, многие начали экспортировать масла, продукции животноводческого происхождения. К сожалению, ее недостаточно, хотя спрос на нее очень сильно растет. Сегодня есть несколько проектов в Украине, которые будут нуждаться в поддержке международных финансовых учреждений. Они будут иметь целью производство продукции животноводческого происхождения. И основную часть этой продукции будут поставлять в Китай и страны Ближнего Востока. Если говорить вообще о товарообороте с Китаем, то за прошлый год он был рекордным. Мы импортировали из Китая чуть больше продукции, чем экспортировали. Приблизительно 8 млрд составил импорт из Китая и чуть более 7 млрд – экспорт в Китай. Основная часть экспортируемой продукции – это продовольствие.

Нам необходимо умножать наши возможности на взаимовыгодной основе. Я сам был несколько раз в Китае и знаю, что это за страна, знаю ее возможности именно в аграрной сфере. Китай не может наращивать аграрное производство, которое обеспечило бы их потребности в ближайшие годы. Там будет расти дефицит. И здесь Украина может спасать эту страну от проблем, связанных с дефицитом продовольствия. Нам нужны для этого только средства. Мы готовы для этого работать с этими инвестиционными средствами и сотрудничать с китайскими компаниями, которые задействованы в производстве сельскохозяйственной техники, оборудования. Многие китайские компании готовы частично локализовать производство этого оборудования и техники в Украине. И мы готовы к этому тоже. Также Украина закупает в Китае много пестицидов, различной химической продукции, используемой в сельском хозяйстве. И мы удовлетворены таким сотрудничеством.

Важно также учитывать тренды. Например, когда 20 лет назад я был в Китае, я не мог нигде купить молока. Они его не употребляли. Сейчас там ситуация радикально изменилась. Теперь в Китае бешеный тренд на потребление молока. И они не успевают его завозить. Хотя у части населения там унаследовано невосприятие лактозы, примерно 9 % населения. Остальные потребляют молоко. Особенно любят мороженое, и украинское в том числе.

– Как сломать такой тренд, что Украина из года в год становится поставщиком продукции с низким уровнем переработки. Можно ли сказать, что Китай определенным образом определяет именно такое положение вещей, когда Украина выступает поставщиком сырья, из которого потом китайские производители сами создают продукцию с высокой добавленной стоимостью?

– У нас возможностей изменить этот тренд маловато. В этом виноват не Китай, а именно мы. О нашем потенциале во всем мире знают. Нам многие хотели бы дать средства на то, чтобы использовать наш потенциал, но не дают по разным причинам. Любая страна, не только Китай, обычно заинтересованы, чтобы купить сырье, переработать его у себя и меньше потратить на это средств. Но я знаю, что если мы будем продавать не сырье, а продукцию с добавленной стоимостью, то Китай тоже будет покупать, потому что другого выхода у них не будет.

– Какие, по вашему мнению, проблемы торговли Украины с Китаем аграрной продукцией?

– Есть разные бюрократические препятствия, возникающие время от времени, и мы замедляем свое движение. Например, мы два года не можем договориться о поставках в Китай мяса птицы. Хотя там есть определенный дефицит и большой спрос на эту продукцию. А началось это из-за того, что у нас был обнаружен птичий грипп. Он был остановлен. Потом мы очень долго согласовывали документы, но вспышка птичьего гриппа повторилась. Но уже более полугода мы не можем возобновить экспорт, идет согласование документов.

Много есть также препятствий в логистике. Российская Федерация перекрыла нам поставку железнодорожным транспортом, который мы использовали. Вот, например, Китай, поставляя в Евросоюз большое количество различных товаров по железной дороге через территорию России и Белоруссии, в рамках инициативы «Пояса и пути», обратно отправляет поезда пустыми. И было бы целесообразно и дешево использовать их для поставок в Китай продукции украинского происхождения. Но Россия блокирует этот путь. Поэтому нам приходится отгружать на Грузию, затем из Грузии в Азербайджан, далее через Каспийское море и Казахстан на Китай. Это вдвое повышает логистические затраты. От этого теряет и Украина, и Китай. Этот вопрос нужно решать. Из личного опыта скажу, что я был на переговорах в Вашингтоне, и там было сказано, что когда вводятся санкции или ограничения против стран, они не могут касаться продовольствия и медикаментов. А Россия это делает. И здесь нужно действовать со всех сторон: Украина поднимала этот вопрос, Китай поддержал, а международные организации помогли снять это препятствие.

– Какова должна быть стратегия входа в Китай для украинских аграрных предприятий?

– Есть разные инструменты анализа и аудита потенциального рынка потребителей нашей продукции. И их активно используют украинские компании. В качестве простого примера приведу торговую площадку Alibaba. По запросу «продать мясо говядины в Китай» можно получить 5 000 субъектов, готовых покупать. Подавляющее большинство – это юридические лица, может 2–3% – это физические лица. Так можно торговать с целым миром, ведь Alibaba еще и страхует сделки под определенный процент из китайского банка, в зависимости от страны (например, если вы решите поставлять в Африку). И такой сервис убивает всех подобных конкурентов.

Я, кстати, общался с вице-президентом Alibaba и привозил его сюда в Украину. Среди прочих инструментов можно выделить демонстрационные площадки, торговые выставки. Чтобы мы могли двигаться быстрее, нам нужно использовать такой инструмент, как выставки. На наших сельскохозяйственных выставках обычно принимают участие многие китайские предприятия. Но от Украины мало производителей принимают участие в подобных мероприятиях на территории Китая. У нас есть приглашение и предложение, чтобы Украинская аграрная конфедерация этому поспособствовала, именно открыть в нескольких местах постоянно действующие площадки. Есть крупные торговые мероприятия, которые проводятся раз или несколько раз в год. Мы держим контакт с нашим посольством в Китае, потому что оно способствует созданию таких различных инструментов. В Украине также есть представительства китайских ассоциаций, ищущих поставщиков.

– COFCO?

– COFCO – это такая компания, президента которой я знаю лично и встречался с ним в Пекине. Они планируют в перспективе пяти лет стать крупнейшим трейдером в мире. И это будет сделано благодаря Украине. Они хотят 50% поставок продукции сельскохозяйственного происхождения делать через свои площадки в Украине. Сейчас COFCO даже и 30% не поставляет, примерно 24–25% от общего объема. Но у них нет ограничений по финансам. Они уже начали строить логистические объекты в Украине.

– Китай развивается быстрыми темпами, это известно всем. По-вашему, что можно оттуда у китайцев заимствовать? Можно ли использовать наработки китайских селекционеров для повышения урожая в Украине? Возможно ли привлечение китайских технологий в украинский агросектор или совместное развитие новых ноу-хау?

– Можно использовать различные китайские наработки и в селекции растений, и в селекции животных, и в вопросах технологий выращивания животных и растений. Китайцы очень специфичны. Они быстро учатся, привлекают опыт других стран, улучшают полученные знания. Я знаю, что на севере страны активно создаются крупные агрохолдинги (например, по производству молока). Только в одном таком холдинге приблизительно 3 миллиона коров, если я не ошибаюсь. Когда создаются такие огромные предприятия, то у них есть незаурядные финансовые ресурсы. Они работают круглые сутки. Поэтому нужно поучиться у них.

Украинськая ассоциация китаезнавцев

Метки: Китай, Украина, зерно, COFCO, молоко, мясо